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Entrevista con Mario Bernaski , Director del Museo de Arqueología y Alta Montaña de Salta, Argentina.

Foto del escritor: Isabel ArmandoIsabel Armando

Si les tengo que contar la interna, es como si hubiera llegado Navidad y los Reyes Magos todos juntos y por anticipado y me hubieran hecho este regalo.

Lo conocí de manera totalmente fortuita acá en Buenos Aires y nada que tuviera relación con la historia o con la arqueología.

Pero su cara y su nombre me parecían familiares y cuando lo ubiqué nada, un shock de pura adrenalina.

Me acerque tímidamente y le dije....-disculpe, usted es el Conservador del MAAM de Salta? , y también tímidamente me contestó que sí!


Ni el decoro aconsejado, ni el pudor , ni la prudencia.....me lancé como una kamikaze con la ultima misión de su vida o un vampiro a la yugular a pedirle un nota para el blog.

¡Fue algo que no pude resistir!!!!

Y este hombre....¡me dijo que si!

De forma que pactamos una reunión y este es el resultado.

 


La primera vez que entre en el MAAM, hace unos años, tuve una conexión tan pero tan fuerte que pasó a ser uno de los tres museos que más me impactaron ..

Y cada vez que vuelvo , me sucede lo mismo.

Quería hablar con el ingeniero que ideó el sistema, quería hablar con el que nos conserva la memoria, y quería hablar con el hombre que está cerca de ellos.....los Niños de Llullaillaco.


-El MAAM t-empezó-tiene como característica y como idea de origen indagar en esos 80 o 100 años de Incanato en el noroeste argentino, en el sector del Collasuyo, el sector sur del Incanato-explica- Se centra y se toma como base una ceremonia, que es la Capacocha,

Si bien no fue extenso en el tiempo, produjo muchos cambios radicales en las culturas preincaicas. Si bien el registro humano en el noroeste tiene 10000 años , los Incas llegaron un centenar de años antes que los españoles solamente.


Pero imprimieron toda su cultura, su idioma quechua, y la percepción inca de los Apus, las montañas, a las que los hombres consideraban la morada de los dioses pero no subían hasta ella, y que a partir del incanato subían para las ceremonias en donde pedían cosas.


En esta Capacocha en especial, se encuentran restos de spondylus o mullu , su nombre en quechua, que es una valva que se encuentra en las orillas del mar ecuatoriano solamente cuando hay cambio de corrientes marinas, asociadas al cambio climático, en este caso la corriente de La Niña que trae una sequía pronunciada.

Los Incas manejaban esos conocimientos cíclicos muy bien, por lo tanto subían a pedir por agua, en este caso en particular., a la mismísima casa de los dioses.

A su paso ,sacralizaron los puntos que son los adoratorios que hoy conocemos como tal.



Llullaillaco el principal, el otro es el de Quehuar.


Pero -seguía diciendo -a medida que avanzaban en los territorios y hacían alianzas, incorporaban para las ceremonias también a los jóvenes puros de esas etnias.

Era una forma de asociarse con los territorios que iban ocupando, involucrarlos y transmitirles su cultura, a la par de nutrirse de la de los otros.


-¿Hay otros adoratorios en esos Apus de Salta, como el de Llullaillaco?-le pregunto.


-Salta tiene aproximadamente 37 adoratorios de altura y no tengo dudas que irán apareciendo mas.

En Quehuar, encontramos un cuerpo dinamitado, como consecuencia de un robo aberrante de los saqueadores en los lugares sacros.

Por eso Llullaillaco fue una misión de rescate de los cuerpos, de llevarlos a lugar seguro y seguimos con esa intención.

El MAAM, esta concebido para resignificar la montaña, así como la veían los Incas.

No podemos transpolar el concepto de sacrificio como lo conocemos en esta época, sino como un viaje o parte de un viaje hacia lo sagrado-decía .


Mi experiencia , las tres veces que lo visité fue que me iba metiendo de a poco, a media luz ,en una historia contada por voces antiguas.

Al principio sus costumbres, la geografía, la tradición, pero tan real que impacta. Todo te va llevando y envolviendo hasta el final, hasta el viaje, la caravana, los animales porteadores, durante meses , atravesando y subiendo, siempre subiendo al infinito.


-Los ajuares que se encontraron junto a cada uno de los niños tenían que ver con ese viaje, con esa preparación .



Llamas de oro y de plata.


Vasijas para el agua,


Chupas, bolsitas con alimentos, con maiz y granos ,mani , charqui....

esto era parte del viaje, no de un sacrificio.

Sandalias, peinetas, broches de plata para ajustar el manto, juguetes para acompañar al niño.


-Hay que hacer mucha docencia en cuanto a esto, porque los Incas mantenían un cierto equilibrio entre lo que pedían y lo que daban a la tierra, muy distinto a la ruptura que vemos hoy entre lo que el hombre exige y lo que no respeta de la tierra.-


-Yo vuelvo al tema que me preocupa...¿porqué desaparecieron los Incas, como tantas otras civilizaciones?-le pregunto.


-En el caso de los Incas, al llegar los españoles, había dos herederos del Inca, uno el legitimo y el otro era su hermano.

Pizarro metió cizaña entre los dos para pelear por su herencia y terminaron matándose entre ellos con una ferocidad terrible, ni más ni menos. Fue el principio del fin.


¡Aja!-pensé-guerra peste o cataclismo, siempre las mismas causas.


-Si, pero la cultura viva queda, en Salta tenemos aún costumbres y palabras que dan testimonio de eso.-dijo.


-¿Como fue tu relación con las comunidades originarias para llevar adelante el proyecto? Porque hoy más que nunca hay mucha controversia con el tema-le pregunto.

Se queda unos segundos pensando.


-Al inicio del proyecto todo fue sobre la tecnología que debíamos usar para la crioconservación de los niños primero el frio, luego la reproducción de las condiciones naturales del volcán en el que fueron encontrados, humedad ,presión atmosférica...

Yo estaba recién recibido de ingeniero.

El proyecto, hasta que encontramos todas las variables y compartimos conocimientos con otros países como Chile y Peru, nos llevó unos años.

Para darle el marco que necesitábamos, tanto cultural como histórico , tuve una reunión con quince caciques.

Una de ellos me llama con la mano, me arrodillo a su lado...me toma la mano y me dice...Deje que los niños cuenten su silencio....

ese fue un momento de intensidad en el que me sentí apoyado y aprobado por ellos.


Lo cuenta conmovido y yo, que últimamente tengo a flor de piel las lágrimas, también me conmuevo.


-¿Se trata de la identidad?-le pregunto.


-¡Claro! se trata de que Argentina es como un arco iris de diversas identidades, pero solamente respetando a cada una vamos a poder convertirnos en una nación fuerte.-


-Mario, ¿Qué sentiste al ver los niños por primera vez? -le digo, -porque a mi me impactó tan pero tan fuerte, sentí como si me hubieran dado el poder de mirar la historia en vivo y en directo, con un respeto tan profundo que hasta fue ¡doloroso!-


-Los tres me impactaron, cada uno a su manera. Pero el  niño....la primera vez que lo vi, fue a través de un vidrio...tan pequeño y tan frágil.

Me impresionó el  niño más que todo, por su edad, como padre en ese momento fue tremenda la ternura que me produjo....-Ellos también son mis hijos de alguna manera.-







El Museo esta planteado desde el respeto, desde la valoración de la cultura como medio de integrar a todos los humanos ... de reconocernos en unos como parte de la humanidad de todos.


Mario habló un rato más sobre el futuro, sobre los proyectos, sobre lo que siente como compromiso con esta historia, pero yo quizás pude entrever mas allá.

Es una historia de amor, porque el amor tiene destinos diversos e infinitos, y sin amor el mundo no funciona.


No tengo palabras para agradecerte Ing.Mario Bernaski ,por todo lo que significó la charla, por la deferencia de concederme esa hora de tu tiempo sin conocerme en lo mas mínimo, y darle respuesta a la madre de todas las curiosidades, en definitiva quienes somos.


Fue mucho más que una charla informativa, para mí por lo menos, fue una charla de dos personas que hacen lo posible por creer en un mundo mejor.



Espero que se concrete la ruta de los volcanes, ¡alli estaré  !!!!!!!!



Como dice Serrat, de vez en cuando la vida toma conmigo un café....


un regalo que me hizo la vida este mes de octubre.



¿Qué somos sino lo que soñamos?

¿Qué nos llevamos al final del camino?


Nunca mejor expresado.










Buenos Aires

Octubre 2024

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